Goldenes Zeitalter, Säkularisierung und Abaya Verbot in Frankreich - Teeflektionen mit Chai' Sabs

salam Deutschland herzlich willkommen zu einer weiteren Folge dieses Mal eine Deflation wir sind nämlich unter uns wir haben kein Gast nichtsdestotrotz wird es oder wenn euch zu diesem Thema was wir jetzt gleich besprechen werden ein Gast einfallen sollte dann macht ihr diese Person darauf aufmerksam macht uns gerne darauf aufmerksam und wir laden die Person sehr sehr gerne ein aber Denkanstöße wollen wir geben wir möchten gerne dass man sich vielleicht im Laufe der Folge selber hinterfragt dass man die Gemeinde um sich herum hinterfragt und dass wir vielleicht schaffen daraus Motivation oder Energie zu gewinnen um Dinge oder Handlung anders zu gestalten und zwar wurde mir konkret ein Denkanstoß gegeben der mich wirklich bis heute nachdenken lässt weil er sehr signifikant ist und die Art und Weise wie ich denke oder gedacht habe kritisch hinterfragt hat es geht um das goldene Zeitalter des Islams wenn wir davon sprechen meistens wir Muslime im Westen leben oder in Deutschland verwenden wir das sehr gerne so in einem Streitgespräch oder um irgendwie verzweifelt vielleicht jemand zu sagen wie toll wir doch mal waren und die waren extrem ich bin deswegen heißt es ja auch das goldene Zeitalter aber gleichzeitig treffen wir damit eine eine sehr bestimmte Aussage weil wenn wir an den Begriff golden oder goldenes Zeitalter denken wir lassen jetzt mal den materiellen Aspekt des Gold Weg beiseite aber da kommen wir auch gleich zu sprechen steht ja Gold ich denke mal für jeden ohne das genaue definieren zu müssen irgendwie für etwas Wertvolles für etwas mit einem sehr hohen Stellenwert hoch platziert und die Frage oder die mir gestellt wurde es warum assoziieren wir mit also wenn wir an über das Goldene Zeitalter wenn wir das jetzt als synonym verwenden sollten was niemand tut aber man vielleicht implizieren könnte als einer der besten oder besten Zeitalter die wir in der islamischen Geschichte erfahren haben warum wir das ohne zu hinterfragen mit Andalusien und Kohlen und in der Phase vergleichen aber nicht mit dem eigentlichen goldenen Zeitalter dem eigentlichen die eigentlichen Zeitpunkt wo das Beste vom Besten sozusagen vorhanden war und zwar die Zeit des Propheten bzw nach ihm und das setzt voraus dass wir kurz für uns definieren was hat denn eigentlich den höchsten Stellenwert das hat denn eigentlich den höchsten Wert oder sollte eigentlich haben aus unserer Perspektive aus unserer islamischen Sichtweise und interessant ist dass wir für das eine verwenden das goldene Zeitalter für die anderen benutzen wir sehr gerne im deutschen den Begriff die beste Generation aber setzt nicht die beste Generation dementsprechend auch voraus dass es das Beste Zeitalter war für die Muslime und für den Islam und dementsprechend auch das goldene oder eine für die die jetzt sagen okay es gibt wertvoller Dinger als das Gold das einmal beiseite gestellt aber wir nehmen das jetzt mal an dann Gold ist jetzt das wertvollste oder der wertvollste Edelstein mit dem man etwas vergleichen kann wir vergessen mal ja anderen Edelsteine ja warum denken wir nicht an die erste Generation und das setzt tatsächlich oder das impliziert und das ist dieser denkanschluss den ich bekommen habe dass wir mit diesem Erfolg oder diesem hohen Stellenwert nicht unbedingt den religiösen Aspekt den spirituellen Aspekt in den vorderen stellen sondern eigentlich den materiellen und wissenschaftlichen Fortschritt der sicherlich auch wichtig ist gar keine Frage aber ist hat mich trotzdem in eine Perspektive gebracht mich zu hinterfragen was gebe ich tatsächlich mehr wert wir reden immer wieder vom Stellenwert des Koran und das größte Geschenk und die größte Gabe von der Ausfahrt Halle an uns an uns Menschen der Polizistinnen der beste Mensch der jemals auf Erden gegangen ist seine Geschichte seine Ziele Alexa etwas wir reden von der besten Generation die die nach ihm gekommen sind aber es wird für mich so in wenn ich nur über diese wenn wir das mal als als Becher annehmen ja auf der einen Seite eine größer ist und so weiter und dann es gibt einen anderen Becher Andalusien goldenes Zeitalter wissenschaftliche Fortschritt Fortschritt und so weiter habe ich das Gefühl da ist so eine Trennwand dazwischen ja und und wenn wir dann auch dieses dieses Argument hervorbringen bringen wir auch nur dieses eine ich sag mal extra wissenschaftlicher fortschrittmaterielle nach vorne aber wir argumentieren nicht mit mit vollem selbstverständlicher Selbstvertrauen dass der dass das wahre goldenes Alter ist das wahre worauf wir so eigentlich viel mehr stolz sein müssten ist das was die erste Generation an Muslimen spricht die Gefährten eigentlich erreicht haben weil wenn man sich das anschaut das ist das goldene vom goldenen vom goldenen am Ende des Tages damit geht so ein bisschen ein Herr dieses Thema was auch immer wieder in diesem Podcast aufgeführt wird ne und der Versuch auch eigentlich zu zeigen dass die Zeit und Jenseits das nicht für uns zwei paar Schuhe das nicht für uns zwei Paar zwei Becher oder zwei Fächer oder so wir Sachen lagern und die dann nach Belieben Sachen auspacken wenn wir in der Moschee sind packen wir das eine aus und wenn wir in der Schule sind packen wir das andere aus und wenn wir zu Hause sind packen wir wieder die andere das andere Fach aus und wenn wir mit Freunden sind und so weiter packen wir wieder was anderes aus sondern eigentlich ist es ja alles irgendwie Hand in Hand das ist alles ein Konstrukt das ist alles ein Herz ein Körper einverstanden eine Seele eine Einheit eigentlich die man bilden sollte um irgendwie nicht so eine ja also Dissonanz darzustellen und ich habe mich noch mal gefragt woher das kommt früher als wir die Gespräche geführt haben zum Beispiel mit anderen Podcasts gestern dann war das vielleicht so weil wir gesagt haben okay wir haben das Haus unserer Eltern und ihren kulturellen Einfluss und und das lebt man dann zu Hause und dann in der in der Welt da draußen ist halt die andere Welt und dementsprechend muss man sich irgendwie darauf adaptieren und so weiter aber es hat ja ganz konkret eigentlich mit der sekularisierung zu tun ne weil die Säkularisierung sorgt ja eigentlich dafür dass man sagt na gut Religion ist für zu Hause und im öffentlichen Leben oder auf der Arbeit oder sonst was Religion nichts zu suchen und ich als ich eigentlich relativ klar aber erst mit diesem gedankenanschluss von dem Bruder habe ich erst gemerkt wie sehr das miteinander verzahnt ist und wozu das eigentlich führt und wie sehr wir uns eigentlich jetzt das ja vielleicht Selbstvertrauen aufbauen müssen über Generationen also nicht eine Einzelperson sondern eine ganze Generation und das aktuell auch tut indem wir immer erfolgreicher werden indem wir immer mehr in den öffentlichen Räumen vertreten sind indem wir immer mehr Formate haben indem wir immer mehr wissen und Expertise aufbauen damit kommende Generation eben nicht dieses diese Dissonanz haben diese zwei Gesichter irgendwo und sich irgendwo einfinden müssen weil sie sich denken oh ich habe irgendwie keinen Platz gerade oder ich muss die eine Maske Auspacken wie gesagt wenn ich zu Hause bin und die andere Maske bin ich dann draußen aber was ganz wichtig ist ja und da daraus ist dieser denkanschluss entstanden ist dass wir gerade mit diesem vermeintlichen Erfolg und gerade diesem goldenen Zeitalter den wir vielleicht jetzt als Muslime in Deutschland aufbauen dass wir nicht den Fehler machen nur eine Seite der Medaille mit zu ziehen sondern tatsächlich das Vorleben das für uns dass wir das dass wir beides managen können dass wir beides in beiden erfolgreich sein weil wir wollen ihm dieses und im Jenseits erfolgreich sein und das ist auch eigentlich war das war damals beschreibt denn er beschreibt uns im Koran ganz klar als Unwetter die mittlere die mittlere Nation die balancierte Nation die Nation die beides miteinander balancieren kann und sowohl weltliche Aspekte hat als auch das Bedürfnis oder das Verlangen an das Jenseits und interessanterweise werden wir auch danach gerichtet weil wir sind als diejenigen die beide Welten vereinen wollen im Gegensatz zu anderen Gruppen die vielleicht nur atheistisch materialistisch und in dieser Leben oder ganz anderen Gruppen die nur für das Jenseits Leben und auch dann komplett ihren Körper oder sonst was vernachlässigen eigentlich als Vorbilder und als Zeugen auch auf dieser Welt sind um den Menschen dann als als Zeugen zu dienen im Sinne von so ist es wie es eigentlich funktioniert und wenn man auch auf Social Media oder auf anderen Bereichen achtet gerade wenn es um kritische neue liberale Diskussion oder sonst was geht merkt man dass sie authentische ein Muslim ist er respektiert wird weil er zu seinen Ursprungswerten steht weil er sich eben nicht verändern lässt weil er eben fest davon überzeugt ist dass er oder sie ihre ganze Moral und ihre ihre ganze Existenz auf einer harten auf einen harten Fundament basiert was ich nicht ändern lässt nur weil irgendwas neues sich erfindet nur weil ein paar Jahre sich verändern und so weiter und so fort und umgekehrt wie eigentlich verlieren in dieser Welt der tausend verrückten Ideen und der stetigen Veränderungen und wo alle eigentlich ins Extreme und ins äußere gehen aber wir von außen waren dann als diese mittlere Nation beschrieben werden die den Koran der auch als Furkan als Kriterium beschrieben wird als klares Kriterium für Richtig oder Falsch für sag mal etwas was erfolgreiches und nicht erfolgreich ist für etwas das Wert hat wie Gold oder keinen Wert oder wertlos ist dass wenn wir davon abkommen und ich gebe nur ein Beispiel ist überhaupt nichts nichts gegen meine vegetarischen Geschwister oder veganen Geschwister also ich gehe sehr sehr mit sehr vielen Argumenten mit warum man das macht aber letztens habe ich in sehr Flyer gesehen der mich zum Schmunzeln gebracht hat und zwar ein ein Veggie Idol ATA ein wenn ich in ein wiegen oder was wiegen oder vegetarien isolata oder irgendwie sowas wo man auf der einen Seite versteht was vielleicht ausgedrückt werden möchte aber man versucht neuzeitprobleme in ein klar religiöses Symbol einzubauen und plötzlich das miteinander vermischt und man meint natürlich Probleme die bestehen ja und das gar keine Frage überhaupt keine Frage ja plötzlich irgendwie mit der Religion und Fundamente der Religion zu vermischen und man selber ins Extreme mit so etwas geriet ja und das ist jetzt vielleicht das falsche Beispiel was ich genannt habe aber das das kann dazu führen wenn man es immer weiter und immer weiter ausführt in ganz andere Bereiche und ganz andere Variationen dass man ohne es eigentlich zu merken und ohne sich selber zu hinterfragen und ohne sich selber immer vor Augen zu halten was denn eigentlich das Erfolgskriterium ist in diesem Leben und das ist der Glaube und mit diesem Glauben kommen alle weltlichen und und jenseitlichen Aspekte einher dass man vielleicht vielleicht jemand ist der an Auswanderer glaubt dass man sagt aber was man hinter aller war sozusagen war derjenige der diese Welt erschaffen hat und entsprechend auch höchst präzise mathematische und physikalische Regeln auf dieser Welt festgesetzt also das Tag und Nacht sich ändert und wie den Morgen erleben und den Abend erleben und die Sonne sich bewegt und den Mond entsprechend zirkuliert und und und die Erde entsprechend umkreist um diese um diese Himmelskörper aber dieser Herr und ich sage nicht dass man das ausdrückt aber irgendwann mal hat man vielleicht gewisse Gedankengänge oder kommt dahin dass dieser Herr dass diese Allah an den wir glauben plötzlich nach Hause bin er nicht ausreichend mehr ist um die Regeln unserer gesellschaftliches Miteinander und unsere alltäglichen Dinge mit denen wir uns beschäftigen müssen von dem was wir verzehren von dem wie wir miteinander umgehen von dem wie eine Gesellschaft funktionieren soll und so weiter dass das nicht mehr gut genug ist was er uns eigentlich vorgegeben hat und wie jetzt aus irgendeinem Grund denken wir müssen bessere Regeln finden wir müssen bessere Ansätze finden wobei er doch uns ganz klar diesen Koran und es Kriterium da drin den Verfahren gegeben hat und wir uns danach richten sollten und eigentlich nicht davon abkommen sollten und nicht zu dem werden sollten das das goldene Zeitalter nur der materielle und wissenschaftliche Fortschritt andalusien ist sondern allen voran der spirituelle Erfolg ist der religiöse Erfolg ist indem man diese Religion das wissen aber spontale gegenüber sein Prophet ist aus seinem Gegenüber deinem Koran gegenüber verstanden verinnerlicht aber jetzt ganz wichtig aber dann auch in die Tat umsetzt indem man seinen schönen Charakter nach außen zeigt indem man den Menschen nützlich ist und dann natürlich materielle Fortschritte ermöglicht damit den Menschen das Leben vereinfacht wird damit Hunger bekämpft wird damit Krankheiten entsprechend geheilt werden können und so weiter und so fort aber wir leben in einem Zeitalter wo wir die ganze Zeit nach Fortschritt Leben und besser sein und moderner sein und sonst was irgendwann mal fragt man sich bei all dem was man schon erreicht hat wie viel mehr könnten wir eigentlich noch erreichen und ich nehme ein ganz fiktives Beispiel stell dir stellt euch vor wir können jetzt wie bei Dragonball wir können uns teleportieren so das ist so die neueste Erfindung diesen 20 Streichern vergiss fliegende Autos vergisst UFOs vergisst alles an wir können uns teleportieren wir können von heute auf morgen machen wir sind in Brasilien wir sind sonst wo auch immer wir hin wollen wir können uns teleportieren aber selbst wenn wir das erreichen was haben wir mit dem Fortschritt eigentlich erreicht wo wo wandern wir hin mit unserem Fortschritt was wollen wir eigentlich erzielen und wenn man sich kritisch damit auseinandersetzt dann ist es am Ende des Tages eigentlich nur unser Konsum waren und der Kapitalismus der das ganze antreibt weil der Fortschritt ist dafür da damit Menschen noch mehr Geld ausgeben und das neuere iPhone kaufen und ein neueren Computer kaufen ein besseres Auto kaufen all das ganze ja auf der einen Seite und auf der anderen Seite ist ist allgemein die Wirtschaft eigentlich nur ein ein Mechanismus oder ein Tool um gesellschaftschaften oder Staaten Geld einzubringen damit sie am Ende des Teil oder der Fortschritt sage ich mal dahin gehen die die eigentlich die meisten Fortschritte die herkommen die sind überwiegend militärischer Natur wenn wir zum Beispiel das Internet anders Internet denken und hier geht's eigentlich nur darum dass starten immer noch impliziert einer der Wettrüsten weil man sich nicht vertraut weil verschiedene Staaten Atombomben und so weiter haben das heißt der Fortschritt übrigens auch eng damit gekoppelt welche Gesellschaft setzt sich denn eigentlich gerade durch um im Umkehrschluss dann die Herrschaft über eine andere über einen anderen Staat zu haben ja das merken wir gerade weil China durchdreht mit mit allen möglichen Sachen ja und jeder weiß über die Uiguren oder sonst das Bescheid aber hokers wie China mach ist gerade der fortschrittsmeister und ist es ist allen voran bei allen neuen Themen dabei also versucht jeder dorthin gehen Anstoß zu finden wenn man die Sorge hat sonst abgehängt zu sein oder weil man eben entsprechend sehr abhängig ist von von China ja und und natürlich würde dann keiner zurückblicken und sagen die Chinesen hatten haben aktuell das goldene Zeitalter für sich entdeckt die sind die Internet und digitalen Produkt Meister und wir kaufen alles von den Chinesen und so weiter und so fort aber scheinbar ist es auch ein Hauptargument für uns zu sagen dass in Andalusien deswegen das goldene Zeitalter war aber nicht eben die erste Generation der Muslime natürlich weiß ich dass dort auch eine sehr hoher Wert an Spiritualität gar keine Frage gar keine Frage aber mein Punkt ist nur ein ein Punkt der der Priorität der Priorität die uns verloren geht wenn wir meinen uns mit den anderen Messen oder vergleichen zu müssen nur anhand des wissenschaftlichen und es materiellen und und wirtschaftlichen Fortschritt und um jetzt zurückzukommen auf uns Muslime in Deutschland ist es glaube ich ganz wichtig dass wir natürlich unseren bildungsfortschritt und dementsprechend auch die Tatsache dass wir präsenter sind und und all das ganze nutzen sollten um uns zu etablieren aber das ganze sollte eigentlich dem dienen warum wir eigentlich auf dieser Welt sind und am Ende des Tages zu dienen und darüber dann eigentlich auch diese Botschaft zu verbreiten denn und das ist ganz ganz wichtig was vielleicht Muslime die das nicht so sehen verkennen und da hatten wir in der Geschichte Europas erst neulich eine Ereignis oder ein ein eine beschämtheit die die das aufzeigt aber auch in der vergangenen Geschichte und fangen damit mal an und zwar in Bosnienkrieg und ohne da jetzt irgendjemanden aus Bosnien nahezukommen aber viele der Geschwister und auch ein Historiker den ich jetzt hier ich kann gerade den Namen nicht lesen aber ich versuche das nachzutragen dann der dass der das angebracht hat vermerken sehr oft dass während des Genozid oder des Kriegs in Bosnien und und der absoluten Fehlleistung der Vereinten Nationen an allen anderen involvierten Parteien in diesem ganzen Konflikt man eine Sache nicht vergessen darf Bosnien gilt zwar als muslimisches Land und das war der Hauptgrund warum dieser Genozid stattgefunden hat aber die Menschen in Bosnien zu dieser Zeit war nicht wirklich religiös sie waren nicht wirklich praktizierend und was heißt das im Umkehrschluss für uns wie können die fortschrittlichsten Menschen der Welt sein wir können all das tun was von uns gefragt wird und die Religion abändern wie wir wollen und nicht praktizierend sein sondern eigentlich nur wie gesagt dieser sekundäre mussten der auf der einen Seite irgendwie an Gott glaubt aber dann wiederum sagt Gott ist nicht gut genug um mir vorzuschreiben wie ich mein Leben zu leben habe aber es ändert nichts an der Tatsache dass Menschen uns nicht akzeptieren werden genau wie es an der Tatsache nicht geändert hat dass der Bosnien ja der vielleicht nicht wirklich praktizieren war und vielleicht nur aufgrund der Identifikation mit Bosnien als muslimisch oder sonst was galt verfolgt und ermordet wurde und genauso ist es jetzt erst vor kurzem mit dem sogenannten wie nennt man das Abaya Ban oder sonst was wo französische muss also wo angeblich einfach ist nur darum geht Neutralität und Laizismus und sonst was in Frankreich zu wahren aber am Ende des Tages eigentlich Musliminnen aktiv verboten wird sich bedeckt zu bekleiden und zur Schule zu kommen das ist einem einem oder einer Gesellschaft den es gar nicht um richtig und falsch geht den ist nur darum geht eigentlich anderen Leuten vorzuschreiben wie sie zu leben haben und Ihnen das zu diktieren weil die gleichen Menschen Frankreichs die früher andere länderkolonialisiert haben sei es in Nordamerika sei es in Afrika oder sonst so und wahrscheinlich selber voll bedeckt dorthin ausgewandert sind deren Frauen und dann den Menschen vielleicht in den sogenannten Indianern oder sonst wo ja irgendwie vorgeworfen haben dass sie nicht bekleidet sind und deswegen barbarisch sind oder sonst was Indianer sagt man nicht mehr den Einheimischen vor Ort als Korrektur und sich dann beschwert haben oh die sind nicht mal gekleidet was was sind das denn für Barbaren die können sich noch nicht mal bekleiden die laufen hier nackt rum oder sonst was ironischerweise jetzt 200 Jahre später den Geschwistern die Schwestern unserer Nachbarn sozusagen direkt direkt um die Ecke in Frankreich verbieten sich bedeckt anzuziehen nicht weil es hier um richtig oder falsch geht nicht weil es hier um irgendwas Moral oder sonst was geht rein aus ich habe die Kontrolle und du hast mir zu hören und das ist die grundmentalität die herrscht und deswegen ist es so unglaublich gefährlich wenn man sich von dieser ummata Wasser davon dieser mittleren Nation und dienen den von uns perfekt tradierten perfekt in Anführungszeichen aber wirklich wunderschön aus der islamischen Geschichte und islamischen Tradition bis zu uns gelangten Quellen und moralischen fortschriften die uns mitgegeben worden sind wenn man sich anfängt von diesen zu entfernen oder wenn man denkt dass man diese nicht selbstbewusst im Alltag ausleben kann oder auch soll denn genau wie ich sag's extra jetzt der white supremacist ja der der entsprechende der eigentlich einem einfach nur kontrollieren möchte und und diktieren möchte wie er zu leben hat oder nicht selbstbewusste hingeht und sagt ja so dass es gut und das ist gut und das ist moralisch und das ist nicht moralisch aber gefühlt alle 100 Jahre oder 50 Jahre oder sonst was seine Moral ändert je nachdem wer gerade die Macht hat so sollten wir die konstante sein in diesem gesellschaftlichen Chaos und uns am Ende des Tages einfach nur anders waren da widmen und für ihn Leben für ihn schlafen für ihn uns ernähren für ihn andere helfen für ihn andere ernähren für ihn arbeiten für ihn sich abmühen und glücklich sein und glücklich sein und glücklich sein hamdullah dass man diese Religion hat alhamdulillah dass man den Propheten dass das seine Botschaft uns erreichen könnte dann haben die landesmann den Koran hören und rezitieren und verstehen darf alhamdulillah dass man die Geschichten der Sahaba und der hat dies und alles ganze lesen darf dass man das einfach mal wertschätzt und das hat als Stütze in diesem ganzen Chaos in diesem Sinne handeln oder[Musik]